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【悲報】元プロゲーマー社長、格ゲーマーを怒らせてしまう

1: @アニゲーラボ

「小足見てから昇龍拳かよ」 週刊ダイヤモンドの「挙動を感じて8フレーム後に昇龍」に格ゲーマーからツッコミが殺到した理由
2019年03月
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/27/news133.html

週刊ダイヤモンドのインタビュー記事「プロゲーマーだった中高時代、『底知れない1位』という存在にこだわりたい」が格闘ゲーマーの間で物議を醸しています。
じげん社の社長である平尾丈さんへのインタビュー記事で、格闘ゲーマーだったという自身の生い立ちを語る内容ですが、その中の「フレーム」に関する記述に物言いがついた形です。

特に問題視されているのはじげんの社長である平尾丈さんが傾倒していたという格闘ゲームに関する話題の中で飛び出した「相手の挙動を感じて7、8フレーム後に(昇龍拳を)打てれば、たいてい勝てます。
これが分かってから85連勝しました」という回答。文面通りに読めば、“何らかの動きを見せれば8フレームほどで何らかの入力ができる(反応できる)”ということになりますが
これについて格闘ゲーマーから「ありえない」「“小足見てから昇龍拳”みたいなもの」と批判されることに。

 

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1551945262/

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2: @アニゲーラボ

格闘ゲームにおける「反応」

ところで、格闘ゲーマーはどうやって相手の技に「反応」しているのでしょうか。

格闘ゲーマーが技に「反応」する際、「複雑な判断が絡んでいないか」「技の視認性は高いか」などフレーム以外の要素も考慮しています。

例えば、普段は25フレームでヒットする中段技を安定してガードできても、さまざまなガード崩し手段をチラつかせ意識を散らされるとガードできなくなることもありますし
キャラクターのモーションが小さい(=視認しづらい)場合なども、技の初動を見切るのが難しい分、反応が遅れがちになります。
極めて優れた反応を持つプレイヤーなのに相手の前ジャンプを対空で撃ち落せない……というケースがあれば、これも発生フレーム以外の部分が影響しているからと思われます。

 

3: @アニゲーラボ

平尾さんはフレーム感覚を間違っていただけ……?

ダイヤモンドの記事については、フレームに関する問題以外にも「本当にウメハラと対戦していたのか」「本当にプロゲーマーだったのか」など、格ゲーガチ勢から批判が殺到しています。
しかし、平尾社長はさまざまなインタビューで格闘ゲームについて触れている他、じげん社内に格闘ゲームのマスターピースとも呼べるタイトル「ストリートファイターIII 3rd STRIKE」の筐体や
格ゲーマー御用達のコントローラー「リアルアーケードプロ(RAP)」を設置するなど、本来は格闘ゲームに造詣が深かったと思われます。

「8フレームへの反応」は不可能なはずですが、平尾さんが格闘ゲームを愛する一人だったのもきっと事実だったのでしょう。
もしかすると、平尾さんはフレームの感覚に関して何かしらの勘違いをしていただけなのかもしれませんね……。

 

4: @アニゲーラボ
出来るぞ

 

5: @アニゲーラボ
電脳化されとるんだろ
7: @アニゲーラボ
小足見てから昇竜余裕でした

 

9: @アニゲーラボ
なるほど あの梅原が連続ブロック?した動画も言うほど難しくないんだな

 

119: @アニゲーラボ
>>9
あれは実際簡単だぞ
ただあのシーンで出来るかって言ったら相当難しい

 

317: @アニゲーラボ
>>9
あれはタイミング固定で最初さえ合わせたらあとは簡単
パナシたジャスティンが悪い

 

321: @アニゲーラボ
>>9
熱帯でやられたンゴねぇ…

 

370: @アニゲーラボ
>>9
練習すりゃ誰でもできる
大会の決勝のあの場面でできるかどうかは別の話やが

 

11: @アニゲーラボ
脳とゲーム筐体を直結してんだろ

 

14: @アニゲーラボ
人間の反応は0.1秒だから可能じゃね?
陸上のリアクションタイムそんなもん

 

33: @アニゲーラボ
>>14
それは前に走るだけ
盗塁になるだけで難易度がグッとあがる

 

15: @アニゲーラボ

eスポーツのレジェンド
日本最強格ゲープレイヤーの現在

・ウメハラ選手がすごく危険なサプリを飲んでいる。食欲を落として飲むだけで痩せるみたいなもの。アメリカかどこかで買った。
・いつもめっちゃ体調悪そうにしてる。それでお腹壊してて、やめたらいいのにと思う。(やめたほうがいいと言った)
・対戦中も5先の途中で「ちょっとごめん、トイレ行ってくる」っていうのがすごく最近頻繁にある。しょっちゅうトイレ行ってる。
・絶対体に良くないと思うけど、まだ飲んでる。でも前よりは確かに痩せてる。
・(サプリの効果は)脂肪を全部流してお腹を壊すやつ。飲むだけで痩せるみたいな。そんなの飲んだことあるけど、マジで体に悪いらしい。
・結構前から飲んでる

no title

健康な頃のウメハラ

no title

現在のウメハラ

 

71: @アニゲーラボ
>>15
脂を垂れ流すやつやろ?
おむつ必須やで

 

83: @アニゲーラボ
>>71
バラムツかな?

 

90: @アニゲーラボ
>>83
脂を消化せずに肛門から垂れ流すやつがあるねん
だから飲むだけで痩せるし下痢マンになる

 

77: @アニゲーラボ
>>15
ニンジャもそうやけどプロゲーマーってマジでヤバそう

 

16: @アニゲーラボ
東洋経済とダイヤモンドって
雑誌の方は良質なのに
ネットの方はとんでもない糞と嘘にまみれてるのが不思議でならない
ネットの評判悪すぎてそのうち雑誌も売り上げ激減するぞ

 

45: @アニゲーラボ
>>16
ネットなんか見ない爺さん向け雑誌だからノーダメージやぞ
17: @アニゲーラボ
めっちゃ読み冴えてる時は見えてる感じするけど実際は見えとらん

 

30: @アニゲーラボ
>>17
アクションゲームやってたらたまに「見えるぞ!私にも見えるぞ!」という瞬間あるよね

 

32: @アニゲーラボ
モンフターファームの第1回公式で準優勝してるのは本当らしいが
一位の賞品が十万円のトイカードなのに
準優勝のこいつはおもちゃ券百万円貰ったとかなんとか

 

35: @アニゲーラボ

ギルティ

no title

 

49: @アニゲーラボ
>>35
サンキューオータムんフェス

 

60: @アニゲーラボ
>>35
守りたい、この笑顔

 

76: @アニゲーラボ
>>35
ギルティギアだけにな

 

112: @アニゲーラボ
>>35
なんで確認しなかったんだよ

 

113: @アニゲーラボ
>>35
こいつすき

 

227: @アニゲーラボ
>>35
ギルティ(直球)

 

243: @アニゲーラボ
>>35
今何してるんやろなぁ

 

57: @アニゲーラボ
こんな反応速度あったら大体のスポーツで大成するわ
75: @アニゲーラボ

no title

だいたいこんな感じ

 

84: @アニゲーラボ
>>75
格ゲってコンボきめて脳汁出すちゃうんか
初心者でもボコボコ殴ってハイになれるやろ

 

88: @アニゲーラボ
>>75
お前がCPUとやってろ定期

 

212: @アニゲーラボ
>>88
格ゲー大好きおじさん顔真っ赤で草

 

110: @アニゲーラボ
>>75
起き攻め対処の選択ミスりまくりなただの甘えやぞ

 

260: @アニゲーラボ
>>75
起きハメという謎の単語

 

127: @アニゲーラボ

no title

no title

no title

 

139: @アニゲーラボ
>>127
上司がいい人すぎる

 

148: @アニゲーラボ
>>139
正規職員になるためのいいPRだと思ったんやろなぁ…

 

166: @アニゲーラボ

>>127
正直ワイもこまかい嘘つくやつだからわかる

ここまで大きくなるのは草やが

 

130: @アニゲーラボ
普通1フレーム見てから当身余裕だよね
131: @アニゲーラボ

no title

no title

 

133: @アニゲーラボ
ちょっとでもゲームやってればこんな嘘すぐバレるってわかると思うんだが格ゲーならてきとーにフカシても大丈夫って舐めてんやろな

 

184: @アニゲーラボ
だから格ゲーオタはキモいんだよと

 

186: @アニゲーラボ

no title

no title

no title

no title

 

195: @アニゲーラボ

>>186
no title

no title

 

190: @アニゲーラボ
ヒット確認て何フレームなんや?

 

229: @アニゲーラボ

>>190
スト5の中足のヒット確認猶予が

17F 豪鬼、春麗、かりん、ケン
16F アビゲイル、ブランカ、リュウ
15F キャミィ、ダルシム、エド、ジュリ、さくら
14F その他

って書いてあった。15Fが15/60やから0.25秒ぐらいやな

 

237: @アニゲーラボ
>>229
サンガツ!
やっぱ8フレじゃ短すぎやな
191: @アニゲーラボ
ライト層に徹底的に厳しくしたら衰退したジャンル

 

192: @アニゲーラボ
86人目の相手はどんな相手だったんだ・・・

 

196: @アニゲーラボ
6、7フレームは電脳化しても無理や
反射すごい人で20フレーム前後やで

 

197: @アニゲーラボ
毎秒30フレームのゲームの話でしょ

 

188: @アニゲーラボ
まあ格ゲーアクションゲー強いやつって人格に問題ある奴ばっかだからな
嘘松もしゃーないわ

基本無理やよ

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  1. @アニゲーラボ より:

    いくらなんでも8フレは短すぎる。全ボタンのあれなら行けるかもしれんが(使ってないから知らんが)スティックじゃ安定なんてできん。

  2. @アニゲーラボ より:

    見て じゃなくて 感じて だから
    隣で操作しようとする筋肉の動きとかを感じ取れば可能

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